一个小废物和另一个好像很有才华的家伙的交流。
也算是我的私人记事。
晚上6:11
A:@B 呐呐呐
B:?
A:斩神还有屠龙我都看了几章,和天启有点像,开局几乎一毛一样,而且好像还都是纯粹靠紧凑的巧合来构成剧情,哪怕在前期吹嘘主角也是毫不含糊
A:这真的不是大众爽文模板嘛?
B:是爽文模板啊
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
A:[手机砸脸 沙月月]
B:不过你把根源性的问题搞错了
B:起点本身是男频的龙头,甚至到现在可以说是所有小说网站的龙头大哥,它靠的就是爽文当道,但你要怎么解释爽这个词儿呢
B:[吸烟惆怅]
A:让人观感上躁动,看着文章就忍不住的身体乱动,和患了多动症似的
A:我看任何爽文都有这个症状
A:精神上产生亢奋,带动身体上活动
B:事实上,爽文真正的意思是【让读者感受到阅读带来的愉悦】。
就像你说的,基本都是一连串的巧合构成了一篇故事的开头,为什么这么用,因为这玩意好用啊
或者我换一种方式去说。
B:你看,穿越,它也是一种巧合,很巧合的穿越到异世界,很巧合的遇上了能让自己活下来的人,很巧合的获取了各种能让自己活下去的方法
B:或者都市言情
B:很巧合的参与了某件事,很巧合的遇上了单身的异性,很巧合的结识了,很巧合的参与进彼此的生活里
A:我喜欢严谨的,就像是主角做一件事是必然的,可以是他人胁迫的,也可以是追从利益,但我不喜欢主角脑子发热碰上一系列巧合而且还积极参与其中大发神威一副很拽很拽的样子
B:那你应该抨击的不是【爽文】,而是【非群像文】
B:[抽烟惆怅]
A:好吧,我喜欢群像
B:而且你说的那种属于无脑小白文——写得好的文,它会在后面给出一个完美的解释。
比如【异常生物见闻录】,它开头也算是巧合,也是脑子一热就积极参与进里面,但作者会在后来一点一点把坑填满,把这个巧合圆回来
晚上6:22
B:又比如你说的那篇道诡异仙
A:对了,你怎么看待很多带领主角走上非凡道路的人必定惨死,给主角带来心理转变的剧情安排
A:比如那个主角叫林七夜,那个人叫赵空什么玩意的守夜人
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
B:实话?
A:嗯
B:实话就是——你记得我说的那本赘婿吧
B:[吸烟惆怅]
A:没看过
B:嗯
B:无所谓
B:我只是拿他举例子
A:你要将其视作传承吗?
A:将这种老人引领新人之后惨死的行为视作传承吗?
B:多数时候我不会认真代入你说的这种情况,反而会觉得作者某种意义上水平还不够
B:[吸烟惆怅]
A:我不喜欢这种剧情
B:我怎么看待很多带领主角走上非凡道路的人必定惨死,给主角带来心理转变的剧情安排?
我要怎么看待呢?
如果作者设置出这种剧情,我第一反应就是他水平不够
B:一本书,一篇故事,如果它要以【重要角色的惨死】作为剧情转折点,或者让读者记忆深刻的点
B:[吸烟惆怅]
B:那就代表这本书在【除了这个角色死亡】的其他故事和剧情上一无是处
A:那我认为这个角色必须伟大
B:伟不伟大是得看能不能感动读者
B:铺垫不够,感动不了。
深度不够,感动不了。
气氛不够,感动不了。
B:以及最重要的,也是我一直想说的,文笔不够,感动不了
B:我其实蛮好奇很多小姑娘的想法的……包括小男孩的想法也很好奇
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
B:因为他们总会说一篇故事里有什么什么样的情节,然后把这种情节加上各种各样的隐喻,或者各种各样的心理修饰,以证明这篇故事的优异之处
A:这样的角色我也有承认过,一个叫奥罗斯的家伙,是个国王,窥见了人类未来的灾难,不甘心让这个世界就此终结,纠集亡灵的力量去碰撞泰坦,并最终引导神明亲临战场,让凡人的屠刀有机会架在神明的脖子上。
为此他得到了食子的白龙称号,他把自己的国家搞的一团乱遭,与人类的敌人亡灵亲和,把自己的众多皇子一一宰杀,后来的史书说他疯了,但这个人着实让我惊艳到了
这个人的死是最让我感到有价值的人
A:[沙月月高兴举番茄茄]
B:看,就像这样
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
A:我喜欢这种严谨
A:[沙月月高兴举番茄茄]
B:也像你上次说的那个诡道异仙
A:那个巧合不多啊
B:好像是叫这个名儿,主角是李火旺的那个
B:[吸烟惆怅]
A:这本我还是比较建议去看看的
B:我不是在说巧合啊,我是在聊一个我经常说,但你从不信的东西
A:什么东西啊
B:作者文笔垃圾,好剧情拿着也没法用好
A:我问个问题啊
B:嗯?
A:你认为第一人称和第三人称写小说哪个好?
B:如果是对于现在网上的书的看法,我会觉得第三人称更好,因为它差也没法差到哪儿去。
水平足够高,而且必须高到一个层次的人,才能用好第一人称。而用好了的第一人称,会比第三人称更有代入感。
A:文笔好的话,第一人称第三人称根本无所谓,但这个时代绝对包含你在内的绝大多数人都会第一时间觉得第一人称垃圾,写这玩意的都得沉
B:噗
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
B:你这属于典型的抬杠以及诡辩了,你问的是第一人称和第三人称哪个更好,我只能在里面选一个回答。
结果你来了一句【水平够高,写什么都行】
B:你觉得这像不像一个有意思的笑话
【只要你够聪明,选文理科根本没什么区别】
B:【我今天晚上是要吃龙虾还是鲍鱼?】
【只要你有钱,吃什么都一样】
A:好吧,你的说法我暂时没法反驳,但你现在能说出几个第一人称好看的国内网络小说?
B:十几年前的算吗?
A:我不知道,那个时候有网络小说的概念吗?
B:[瘫桌]
B:给你科普一下,那时候出的书有两种,一种是投实体稿然后找人帮自己出书(比较少)。
另一种是在网上写,之后等人发现自己,帮自己出书。
A:我对于网络小说的概念,我可以理解为国内出现斗破苍穹的时候嘛
A:尽管我不怎么喜欢这本,但是这本的确应该够格当一个标志性的小说时代节点了吧
B:怪不得了,确实是个小说节点,起点开始走向无脑小白爽文当道的节点
A:嗯
B:我的天师女友,网游之天地,魔武网游,盗墓笔记,鬼吹灯
B:再有基本都在都市、虚拟网游、恐怖灵异这仨里面了
A:鬼吹灯好像是第一人称的
B:如果比较近期的,那就是超级惊悚直播
A:导致我老是记不住到底这个“我”指的是谁
A:@B?是近期吗?我前两年就看了
B:[吸烟惆怅]
B:对啊,因为现在没有能写到这个程度,哪怕只是这个程度的网络小说啊
A:超级惊悚直播,老实说我都快忘了这书
B:词汇、句式、分段、语法、结构、主题、隐喻、风格
B:这些玩意全都有,才能算一本顶级小说
B:再说简单点,环境、人物、剧情,三种描写缺一不可
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
A:没有对话也行吗?
A:哦哦哦
A:缺一不可
B:对话本来就是刻画人物形象或者推动剧情的东西
B:[抽烟惆怅]
B:小说之所以被叫小说,就是因为它是通过塑造人物、叙述故事、描写环境来反映生活和表达思想的
晚上6:52
A:原来是用来反应生活和表达思想的啊
A:我还以为是纯粹消遣
B:我说的是它存在的定义,你说的是它对你而言的价值
A:那爽文是怎么做到这一点的?怎么表现出来的?
A:爽文这个方向,这个取向,这个纯粹为了爽出现的玩意,能反应出个什么?
B:这不就很简单一个逻辑么,爽文不管是不是无脑,都是给读者带来愉悦感的一种东西。
就拿你认知中的“爽文”来说。
它能反应出的生活是在一种虚构的世界观里,一种虚无主义和利益主义至上的社会制度中,一个保留着经受现代教育的人是怎样看待世界,并以此获取利益的。
它表达的思想就更简单了。
因为不可能,因为美好到不现实,因为欣赏这种书的读者要么心智发育不完全不成熟,要么就是被生活摧残得太过劳累需要一点类似于【笑话】一样的精神娱乐方式来安慰自己。
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
B:你问了这么久,要不我也问几个?
A:啊?什么?
B:来吧,就像你说的这种里面,嗯,你喜欢的这种,哈,严谨……
“他做一件事是必然的”这句话怎么解读?
是出于他自身成长环境及个人基因导致的必然?还是在别人的计划或者某个大事件中的必然性?
A:可以,两种我都喜欢
A:我不喜欢没由来的事情
A:就像是不可能会没由来的,突然别人帮助你,替你还贷,替你打工
B:那么。
第一种,出于某个角色生长环境和个人基因导致的必然性——纯粹的扯淡。
没有任何人的思维方式会等同于直线型的因果关系。
因为自己心理阴暗,从小受虐待被侵犯,长大了就要报复社会?因为自己性格张扬,从小受娇惯,长大了就变成了盛气凌人的样子?
在没有其他因素的影响下,就会直接导致这样的结果?
因为某个或者某些设定好的条件,导致某个角色一定往【意料之中】或者【情理之中】的方向去发展,甚至只往这两个方向发展。
相信这种东西的人跟写出这种东西的人一样心理幼稚。
A:至少可信啊
B:第二种,在别人的计划或者大事件中,作为某个棋子导致结果的必然性。
这种玩意就更扯淡了。
没有任何人能完整预测别人的行为,甚至于古往今来没有任何计划是百分百实现的,不管是1%还是0.01%,总会有那么一点额外的东西出现,区别只在于它会不会影响最终的结果。
而所谓备选计划和思维慎密,就是把这种事出现后,影响到自己预期结果的概率无限减小。
设计这种剧情的人更加脑子有坑
A:但我非常喜欢这种
B:[社会是真的险恶,兄弟!熊猫头]
B:讲白了,这两种剧情,【存在某个理由导致事物朝某方面发展】的部分是合理的,甚至于这是优点
B:但【存在某个理由,导致事物必然成为某种结果】的部分
B:你要是自己喜欢,那我没得说了,你喜欢就好